окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Советы и рекомендации по лечению болезней черепах
Правила форума
ЗАПОЛНИТЕ АНКЕТУ – ПОЛУЧИТЕ ОТВЕТ БЕЗ ВСТРЕЧНЫХ ВОПРОСОВ! ВОЗМОЖНО, ЭТО СПАСЕТ ЖИЗНЬ ВАШЕГО ПИТОМЦА!

Анкету можно заполнить нажав на кнопку "Шаблон запроса" над формой ниже.
К анкете приложите фотографии черепахи, чтобы на ней была видна черепаха и ее болезнь). Используйте вкладку "Вложения" под формой ниже.

1) Из какого вы города (области)? Ваш возраст?
2) Какого вида черепаха? Если не знаете, хотя бы водная или сухопутная?
3) Где содержится (пол, аквариум, террариум, контейнер)? Размер жилища?
4) Какое стоит оборудование? (лампы [УФ, нагрев.], грунт, берег, нагреватель, фильтр)
5) Какая температура в жилище черепахи (воздуха/воды)? Как называется УФ лампа и как давно установлена?
6) Что черепаха ест и как часто? Какие даете подкормки и как часто?
7) Возраст, точный вес и длина панциря черепахи?
8) В чём проблема/болезнь? Как давно проявилась?
9) Обращались ли в ветклинику (куда, к кому, что назначили, что сделано по рекомендации)?
10) Фотография (фото можно прикрепить через вкладку "Вложение" под кнопкой "Отправить" в посте)

Ваша подробная информация поможет нам быстро и точно ответить на ваши вопросы. Наиболее компетентными в данном разделе нашего форума, являются пользователи со статусами ветеринар, специалист, супермодератор и администратор. Пользователи со званием консультант, модератор, КПЧ могут иметь опыт в лечении черепах, но специалистами в данной области не являются. К советам простых пользователей рекомендуем относиться с осторожностью.
Запрещено указывать препараты и дозировки пользователям без определенных статусов (КПЧ, ветеринары, консультанты).
Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 16 апр 2019, 17:07

Добрый день всем!

Вопрос наверно к тем, кто сталкивался и к специалистам! :exclaim:

Подскажите - чего ждать после укола окситоцина 5ме/мл?
Могут ли быть какие-то нежелательные последствия для черепахи?
Под вопросом ХПН – не усугубит ли окситоцин
Как облегчить роды Черепахе (посадить в воду/вернуть в песок, оставить подложку?
Как долго может не рожать? Сформированы ли яйца (готовые?)

Черепаха обследована врачом Никитенко Д.С. Ведется у него с 2016 года.
В назначении укола не сомневаюсь, т.к. сил у черепахи родить нет. Но спрашиваю для понимания ситуации.

Надо ли потом витамины ей?

1) СПб
2) Сухопустная среднеазиатская, несущаяся самка диаметр 18 см
3) Террариум, но перекладываю от самца в контейнер размером 80 см
4) Какое стоит оборудование? (лампы [УФ, нагрев.], грунт - УФ рептигло 15% новая, Обогревающая лампа, подстилка (не использую по причине: песок-ест, опилки/слома – колят/болят глаза, капни крупные – стирает ноги, мелкие – ест)
6) Что черепаха ест и как часто? Какие даете подкормки и как часто? Месяц не есть, но вызывает интерес к пище время от времени. рептосол в купании и сепия.
7) Возраст, точный вес и длина панциря черепахи? 1200гр, длина 18см, возраст неизвестен. Живет у меня больше 13 лет
8) В чём проблема/болезнь? Как давно проявилась?

16.02.2019 п/а.
23.03.2019 копает , вздыхает, беременна???.
6.04.2019 – масса 1355. Отечность. Жадно пьет воду. Глаза набухли.
7.04 – заметна отёчность https://yadi.sk/i/vz4slxrnfAdBtQ передних лап и вечером вышли крупные соли и моча как вода (съела мини-листик одуванчика) https://yadi.sk/i/rHtKrIefuU0mEg
12.04.2019 – второй раз помочилась чуть бело-желтым осадком и много воды. Больше не пьет жадно.
14.04.2019 у врача. рентген – 3 яйца по 3,4 см в диаметре. https://yadi.sk/i/CbACFyvDDGvG2w Отечности уже нет. вес 1227 гр .
15.04.2019 – Кровь: глюкоза 5,2ммоль/л, лактат 2,3 ммоль/л, гематокрит – 25%. Завышены АСТ , Щ/фосфотаза. Неправильное соотношение Ca/P. Повышена мочевая кислота. https://yadi.sk/i/HakkwHPMLzllNA (критические показатели??)
16.04.2019 – с15/16 ночью – слизь из клоаки. 3 раза роет и останавливается. Силы нет или в непонимании. (ранее годами, когда рожала была активной). Днем купание, воду не пьет, под лампой спит, потом зарывается. Опять вялость и сон. Был шанс на естественные роды….


9) Обращались ли в ветклинику (куда, к кому, что назначили, что сделано по рекомендации)? Да , выше описано.
Последний раз редактировалось ultrawoman 16 апр 2019, 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 16 апр 2019, 17:17

ultrawoman, Здравствуйте.
Никитенко отличный врач, не сомневайтесь в его назначениях. Окситоцин у нас успешно применяют у красноухих черепах когда те не могут снестись более месяца. Каких-то негативных последствий пока ни разу не было. С сухопутными я ещё не сталкивалась, но НЕ родить сулит гораздо большим шансом на неблагоприятный исход, чем побочки окситоцина. Гибели из-за неснесенных вовремя яиц как раз были. Вам нужно решать все проблемы последовательно. Если Денис назначает окситоцин - значит он нужен.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
по поводу почек.. если это будет ХПН, то Вы должны понимать, что это не лечится. Это часть почки отмерла и больше не восстановится. Лечение нацелено на облегчение и стабилизацию работы оставшейся живой части почек. Продолжительность жизни черепахи зависит от количества оставшейся рабочей ткани и то как организм будет реагировать на терапию.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 16 апр 2019, 17:25

Благодарю за ответ.

Я не сомневаюсь.
Денис Сергеевич - супер врач! Всё рассказывает!
Понимаю, что надо решать этот вопрос. Была надежда на свои роды , но учитывая, что она не ест и мало пьет, то ей очень худо.
Окситоцин тяжелый препарат и роды будут болезненны. и перенесет ли она муки родовспоможения... Хочу облегчить состояние, тк.неизвестно сколько там уже по времени эти яйца... поэтому выше вопросы - чего ожидать... Морально готовлюсь, чтоб укол ставить.

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 16 апр 2019, 17:47

ultrawoman, я понимаю Ваши сомнения, но к сожалению, я тут не могу брать на себя ответственность что-то советовать кроме следования рекомендациям Дениса Сергеевича. Я думаю, что он взвесил все "за" и "против", потому что просто так окситоцин не назначают, если нет для этого повода. Всегда стараются, чтобы роды прошли самостоятельно.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 16 апр 2019, 22:19

Еще раз говорю - не сомневаюсь я в назначении. Думаю, к чему готовится и как дальше помогать своей черепашке в такой ситуации.
Укол уколом, а вот ожидание - самая неприятная штука.
Хочется чтобы родила она и восстановилась! А если еще яйца целые будут, и после инкубации детеныши появятся, тогда это двойное счастье будет!!!

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 16 апр 2019, 22:25

ultrawoman, у водных роды очень быстро после укола проходят, меньше двух часов от укола до кладки. Последствий да никаких не было, может беспокойство из-за мышечной стимуляции будет сохраняться какое-то время. А вот про жизнеспособность яиц я ничего не могу сказать совсем, я не знаю отражается такая стимуляция на успех развития зародышей или нет :(

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 16 апр 2019, 22:46

О_о, всего 2 часа?? Благодарю, что сказали. у меня теперь картина перед глазами вырисовывается: укол, кладка (ждать 3х яиц) и потом возможны мышечные сокращения.
Просто я первый раз буду делать, а информацию точно не знаю про такие уколы. Это же все-таки стимулирование. Раньше она сама рожала. И не жаловалась, восстанавливалась быстро. а тут вялая-вялая. Но шебуршит лапами, чувствует что рожать надо, а никак. Отказывается есть и пить.

по поводу мышечных сокращений, выше не написала: временами у нее подергивание головы влево случается(уже недели 2). такое ощущение будто заклинило при повороте. может это нервное?

а кушать водные после стимулированных родов сразу начинают или некоторое время в себя приходят???

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 17 апр 2019, 00:23

ultrawoman, всё зависит от чего у неё пропал аппетит и слабость. Если это из-за кладки - должна быстро восстановиться, а если это последствия хпн, то нужна будет терапия на снижение интоксикации. Это Вам нужно будет с Никитенко решать.
А так да - делаете укол, по нашему опыту от 30 минут до пары часов проходит, потом может сохраняться беспокойство из-за мышечного тонуса сутки-двое, потом всё должно вернуться в норму. Окситоцин противопоказан когда есть какие-то механические препятствия для кладки, но это всё контролируется рентгеном. Если Денис Сергеевич ничего такого не упоминал, то опасности для жизни не должно быть от укола.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 17 апр 2019, 01:20

Благодарю за ответ! Теперь понятно. Буду следить за ней.
Денис Сергеевич дал четкие рекомендации! Всё во благо черепашки!

Укол я сделала. Она его стойко перенесла - не царапалась, и не вырывалась. Сегодня буду с ней и ждать... Так волнительно!

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 17 апр 2019, 01:34

ultrawoman, напишите потом как всё прошло, тоже переживаю =X

Аватара пользователя
pavel_lime
консультант
консультант
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 19:47
Ваше настоящее имя: Павел
Ваш город и страна: Красноярск

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение pavel_lime » 17 апр 2019, 04:38

ultrawoman, окситоцин помогает в 90% черепахам, и его не ставят однократно как я читал, ставят расчетную дозу (1мл 5МЕ на 1кг) и потом если не произошло еще через 4-8 часов дозу (может половину дозы).
Нашей (красноухая) в прошлом году хватило половины дозы в однократном применении, в этом году половины не хватило, поставили полную через два часа - в течении часа снеслась. Но продолжает суетится и ломиться из аквариума как будто не снеслась, вот не знаем что с ней делать, может полная доза так сыграла или что другое - непонятно.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 17 апр 2019, 15:10

Всем здравствуйте!

Сегодня ничего не получилось. она 4 часа кряхтела, чуть пописала и потом заснула.

Вот только сейчас искупалась, воды попила.

На назначению - сегодня подождать. а завтра 1,7 снова окситоцина. вес черепахи 1250 гр.

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 17 апр 2019, 15:13

ultrawoman, очень жаль, что и ей так тяжело даётся кладка и Вы так переживаете. Будем ждать :( видимо сил совсем нет..

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 17 апр 2019, 16:38

Месяц назад она не была такой.
скорей всего д.была родить - я на неё смотрела и не понимала, что с ней.
Обычно при беременности она на горки забиралась, а сейчас лежит ничком и не сопротивляется когда берешь. Я думала , что от зимы отходит. Весной она частенько вялая.. но сейчас другое дело.

Чисто логически: 3 яйца скорей всего передавливают ей желудок и мочеточник. от этого трудно.
плюс Д.С. сказал что уже "залежались", надо помогать.

странно что витамины не кололи ей...

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
pavel_lime, попробую спросить у врача. нужна ли такая последовательность.

еще вчера как-то задумалась, не нужен ли 2й укол, тк. черепаха после 4 часов просто заснула.
Получилась как мини-стимуляцию сделала.

По поводу вашей черепашки - как я поняла выше информацию, что продолжаются мышечные сокращения у черепах после уколов, которые проходят постепенно.
Но ведь самое главное, что снеслась.

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 17 апр 2019, 16:41

ultrawoman, витамины совсем ослабленным животным, если причина не авитаминоз, не колют, т.к. они провоцируют линьку и оттягивают жизненные ресурсы, которые и так нужны черепахе. В случае водных сначала делают курс борглюконата кальция из 5 уколов и если сама не разродится, то потом окситоцин. Но у нас не было такого, что после кальция получалось самой снестись когда окситоцин был показан, всё равно его кололи в итоге. Я боюсь, что у Вас там всё в комплексе получилось :( и яйца и почки и может быть нехватка витаминов в том числе. Главное, чтобы снеслась сейчас и хотя бы эту проблему исключили, чтобы начать восстанавливать остальное.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 17 апр 2019, 21:16

moth, да. исключили кальций б/г и сразу по второму пути пошли. чтобы решить вопрос с кладкой.

завтра буду делать укол, чтобы следить за ней и её состоянием.

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 18 апр 2019, 13:54

moth, pavel_lime,
Здравствуйте!

Сегодня утром сделала укол. У черепахи были слёзы на глазах около часа. Пару раз копнула, 3 раза зевнула (но больше на крик было похоже) и заснула. Я её пыталась будить, она чуть лапой махнет и спать. Искупала. посадила под лампу. Спит. Укол в течении 2-4 часов не сработал - не вызвал сокращения и родов.

Врач говорит об операции.

Подскажите - как действовать в таких случаях, пока сама морально отхожу, чуть позже посмотрю информацию - что за операция ( анализы/рентген/кровь наверно сдается...)
Вообще какой прогноз - выживет, нет... Наркоз сложная штука при таком слабом организме.
Сколько прожить сможет и будет ли рожать еще. Или вырежут все?

может еще кто-что посоветует...

П.с. самец просто бесится. пытается вырваться из аквариума. он тоже все понимает и чувствует. положила ему гору одуванчиков, как отвлекающий маневр...

Аватара пользователя
moth
консультант
консультант
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 01:06
Ваше настоящее имя: Мария
Ваш город и страна: Москва

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение moth » 18 апр 2019, 14:12

ultrawoman,
вот статья по этому поводу: https://cherepahi.ru/zdorove-cherepax/b ... distocziya

вот так проходит сама операция (тут опять таки водная, но у них плюс минус одна техника):
https://www.instagram.com/p/BwBnrAJB5rt ... _copy_link

либо вот так:
https://www.instagram.com/p/Bo9EBQFFXub/

к сожалению, могу только ссылками на инстаграмм продемонстрировать

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
прогнозов никаких лучше не делать :( если даже с двумя уколами окситоцина она не может родить, то всё очень сложно

Аватара пользователя
Dante
взрослый черепах
взрослый черепах
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:22
Ваше настоящее имя: Евгений
Ваш город и страна: Россия, Горно-Алтайск

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение Dante » 18 апр 2019, 15:42

moth писал(а):
18 апр 2019, 14:12
к сожалению, могу только ссылками на инстаграмм продемонстрировать
Мда... Не быть мне хирургом :crazyT:

Аватара пользователя
ultrawoman
крошка-черепах
крошка-черепах
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 04:00
Ваше настоящее имя: Ирина
Ваш город и страна: Санкт-Петербург

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Сообщение ultrawoman » 18 апр 2019, 17:28

moth, благодарю. начну изучать. понимаю, что состояние уже критическое, если окситоцин не действует, или действует, а она никак не отреагировала. до сих пор никак не могу собраться с мыслями.

первое что попалось - видео - https://www.youtube.com/watch?v=DF3OLoZUXCg - дистоция, операция и исход черепашки Наполеон.

читаю статьи про дистоцию. думала, что до такого не дойдет...

Ответить