Перейти к публикации
Чанчара

Черепашья ферма в Пуле (Хорватия)

Рекомендованные сообщения

Чанчара

Помнится обещал рассказать более менее подробно о черепашьей ферме одного хорвата - Марьяна Каниджая.

(Пару лет назад купил у него трех элегансов.)


Вчера посетил его хозяйство. Будет много фоток, извиняйте... лучше один раз увидеть... :thankT:

За эти пару лет произошли некоторые изменения. Явно уменьшил он свое стадо по численности и убрал полностью одну породу, одну из разновидностей греков.


Остались у него Testudo marginata, testudo elegans, мадагаские черепахи и testudo hermanni.

Последние представлены двумя подвидами и западным и восточным ( hermanni hermanni и hermanni boettgeri).


Все его хозяйство располагается приблизительно на двух сотках земли (при доме) и полуподвального помещения (20 кв.м) без окон.

На открытой территории черепахи живут летом, там же зимуют балканки и маргинаты. Соответственно мадагаскарские и индийские на зиму переходят в теплое закрытое помещение.


Чтоб не расплываться мыслью по древу, сразу к фоткам, там еще что-нибудь постараюсь прокомментировать.


Итак, конечно, самые запоминающиеся это мадагаскарские! :goodT:

Красавцы, по 10 кг чистого веса. Целая история у Марьяна с ними произошла, лет 7 назад он купил 3 штуки на развод, но все они оказались самцами. На сегодня им по 12 лет. В прошлом году ему удалось купить самку (8 лет) в Испании. Думает на следующий год получить первое потомство.

Самку купил за 3500 евро, говорит, что очень дешево, а сейчас продает одного из самцов, надеется за 5 тыщ продать.


b76fe95c3652bbf2ae394da1164c11d8.jpg


На руках Марьян держит как раз новую купленную самку


6107ec737ef1ef48569282171cbdb1b1.jpg


0f2b6d5404f8541dde8bc4d26a4d8f9f.jpg


На улице где-то +22, прохладно, но один разлегся загорать!

Как мне пояснил хозяин, мадагаскарские очень устойчивы к низким температурам, у него еще до +10 сидят на улице, правда имеют возможность заползти в укрытия, типа тепличек с пленкой. А по теории могут переносить и понижения до 0 градусов.


ec2c0571fed9887f84e52ea42deb22fb.jpg


Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:

И сюда же, про мадагаскарских пару роликов. Как же они вальяжно несут свои тела!

А уж помидоры - и на Мадагаскаре любимое блюдо!!!


">


">


Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:

Теперь про окаймленных, Testudo marginata.

Впервые узнал, что тллько у них самцы крупнее самок.

Те, что на фотках порядка 2,5 кг.


98c32dcb743430808c1eef6b7c5eb78c.jpg


eb94512ed8ea29bbe8d90da1e5e42578.jpg


Специально снял самца и самку, соответственно, со стороны пластрона. Интересный вид...снизу.


a6794064ef7e7efdb26323b2bc7ba3c8.jpg


7e0d6c1cfac9a866c4288601ee7bf376.jpg


Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Про это укрытие я говорил, небольшие пленочные теплички вдоль стены на случай дождя или холода, там они обычно и ночуют.


b844ed9d025b80854637207a7f5d4e5d.jpg


И для сравнения: маргината и балканка восточная (они крупнее западных)


5435c894993150879a44e64c246e44dc.jpg


Отправлено спустя 14 минут 44 секунды:

В целом явное уменьшение количества черепах на улице, раньше страшно было ступить - мог кого-нибудь придавить...

Теперь переходим в подвал.

Здесь два больших загона, в которых зимой содержатся индийки и мадагаскарские.

В каждом по две ультрафиолетовые мощные лампы, которые работаю часов по 10 ночью (ночью - для экономии электричества, точнее платы за него).


Вот как это выглядит:


0209aef58f034d9203c32164fcbb3d54.jpg


71e80148bd411fecda19cb5178902ecd.jpg


Шесть больших террариумов и зона с инкубаторами (порядка десятка). В этом году он поставил парочку новых навороченных, держит там температуру +30.

В этом случае возможны и самки и самцы. Говорит, что ставить +31 опасно - небольшое повышение и можно убить зародыш...


4ab5a26df2726c226d13346ae6a683e2.jpg


1e1a7b777183869b4a8e9f20af527f22.jpg


Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

В одном загоне сидят, наверно заметили, индийки. Не знаю почему, но не на улице... забыл спросить...


e7cdec0de034d3cae0dff61b777cd485.jpg


ecaca36e8f3d0d104da8e2d5f304a222.jpg


Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:

А в другом загоне сидят восточные балканки, карантин у них. Т.е. он их продал, вроде в Бельгию, и теперь проверяет на наличие болезней, а может оберегает от болезней на всякий случай.


29f8bfdb79a300da536aa1f1d2c1a95a.jpg


5a94ab87046bc9b6a9f18491604fa7e5.jpg


Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:

Теперь важная информация, сужу по нашему форуму, про ультрафиолетовые лампы!!! :goodT:

Он раньше использовал хорошо известные нам Репти Гло, и трубки и компакты.


a2d38533095a5072b64b1123704e8be2.jpg


Второй сезон как перешел на новые лампы (без трубок) - смотрите марку на фото.

Говорит, что эффект поразительный - никакие Репти Гло и рядом не лежали. Просто удивительные результаты (в хорошем смысле) для черепах!


1e18fd82ae45960a5b390eb1d0a0afbb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
origami

действительно черепах не густо, как раз достаточно на такую площадь. интересно, что у него за лампы...

Спасибо, Чанчара за подробный репортаж. :rose: честно говоря, думала все будет намного хуже. а у него раздолье...вот только не пойму какой смысл ночью в лампах, если черепахи спят зарывшись по углам. у них же тоже биологические часы работают, даже если окон нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара

Попробую закончить свою повесть, потом отвечу на что смогу... :goodT:


О лампах, что поучилось. Берем наших любимых балканок.


Это однолетки!


d911b6b8174046f1fb14f0593be104a0.jpg


А это двулетние!


bc25d8629ab13a2709d8ec8c1fd938c8.jpg


Я даже не сразу поверил, что так могут быстро расти балканки, притом что панцирь практически идельный.

Специально взвесил:

1 год - 154 г


d8e26cda89835d1c87c6ee056f1a5c0a.jpg


2 года - 264 г


51eb3d53d5d395f0666ec626ae9aa5a4.jpg


Я своими горжусь гулливерами, так у меня в год они весили 90 и 110 г (правда, в два года 230 и 300 г).

Но панцири далеко не такие ровные...

Марьян всё на эту чудодейственную лампу кивает, говорит, что минимум в два раза более продуктивная (не ясно как это можно измерить).


Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Многие (размечтался... :crazyT: ) нваерное обратили внимание на чем живут черепашки?

Да, да... нелюбимые всеми тут - опилки.

Опилки любые - хвойные, листовые... без разбору.

И на питание надеюсь обратили внимание - сухой корм! :goodT:

Но если два года назад кормились кормом для кроликов, то теперь какой-то приятель наладил производство специально для черепах.

10 видов трав, кальций, витамины и какие-то микроэлементы.

На небольшой установке делает и снабжает заинтересованных товарищей.


758172f8d128f7c7fca3ef03b09abd22.jpg


Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Кстати, на этой фотке внизу видны пластиковые ведра с этим самым кормом.


a2d38533095a5072b64b1123704e8be2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Jane58

Олег, большое спасибо и за рассказ, и за фотографии, очень интересно =)

А про лампу хорошо бы ещё послушать кого из спецов. Про неё можно в спец. теме на форуме написать, а ещё в обеих группах в контакте.


Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

658167 то теперь какой-то приятель наладил производство специально для черепах.

10 видов трав, кальций, витамины и какие-то микроэлементы.

На небольшой установке делает и снабжает заинтересованных товарищей.

Думаю, вот в чем большая разница между этим сухим кормом и кормом, который выпускается в больших, производственных масштабах: в данном случае состав корма известен, возможно, даже скорректирован с учетом пожеланий черепаховодов, этому составу можно верить (что именно эти компоненты и в таком-то количестве в корме), а тому, что продается у нас, не очень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара

Ну и думаю, уже на посошок.

Про мелюзгу, нынешнюю, началу вылупливаться дней пять назад.

Сидят на тех же опилках. Спят зарывшись в них.

Ночью, когда включаются лампы вылезают и ползают, едят, пьют, развлекаются.


И каждый день Марьян их запихивает в корытце - чтобы пили, плескались. Говорит - очень полезно для роста.

На фото это продемонстрировано


4ab5a26df2726c226d13346ae6a683e2.jpg


01630c1af757dd440221991017a355a5.jpg


701cbfcbc2d134a0f531848837686390.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цветик

Думаю, что лампа, судя по мощности, еще и обогревающая. Два в одном, так сказать. Я бы предположила, что при такой мощности в маленький террариум ее размещать нельзя, перегрев получится. Для загона реально. И какая доля там УФ?

В маленьких террах у малышей тоже такие же лампы?

На счет опилок. Как это все равно не приглядно и неудобно. Еда вперемешку с опилками, малыши в пыли. Наверняка используют опилки из-за их низкой стоимости. Почему не сено? Дорого? Пусть в большом загоне для больших черепах, допускаю. Но не для малышей. Не согласна с этим подходом.

Хотя, никто и не говорит, что содержание идеально. Каждый вправе сам решать как все обустраивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара
Думаю, что лампа, судя по мощности, еще и обогревающая. Два в одном, так сказать. Я бы предположила, что при такой мощности в маленький террариум ее размещать нельзя, перегрев получится. Для загона реально. И какая доля там УФ?

В маленьких террах у малышей тоже такие же лампы?

Вроде другого обогрева нет.

У малышей вроде такие же.

Поэтому он подчеркнул, что обязательно должен быть мощный керамический цоколь, чтоб ничего не сгорело.


А про УФ надо погуглить, по марке, по мощности...

 

На счет опилок. Как это все равно не приглядно и неудобно. Еда вперемешку с опилками, малыши в пыли. Наверняка используют опилки из-за их низкой стоимости. Почему не сено? Дорого? Пусть в большом загоне для больших черепах, допускаю. Но не для малышей. Не согласна с этим подходом.

Правильно, каждый сам решает.

Еще надо учесть, что он разводчик. У него яиц лежит в инкубаторах штук 150 минимум.

Уже 20 штук новеньких вылупилось (за 60 дней)...

Это ж все надо вырастить, выкормить, продать...

Горки ему некогда строить... :crazyT:

Но информация полезная... а уж кто как распорядится... :whatT:


РС: особой пыли не заметил, там всегда вода, влажновато...


Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:

Что вспоминаю, дописываю...

Про цены.

Значит так: 2 года - 250 кун

1 год - 200 кун

только что вылупившиеся - 100 кун.

Берешь много, скидки. Обязательно выписывает бумагу, разрешения, все по-взрослому.

По Европе вози без проблем, ставь на учет.


Одна куна это практически 10 руб.

(спасибо партии и правительству за удобство подсчета: 1 евро = 7,5 кун, 1 евро где-то 75 рубликов)


РС: еще про капусту кели. Заметил у него в загоне. Говорит, что едят и вполне можно ее давать. Я своим пытался давать - нос воротят, зажрались... :cryT:

Хотя настоящую капусту ни в коем случае, по его же словам.


Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

Да, лампы меняет раз в год... :goodT:


Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:

Вот что про эти лампы на нашем форуме написано:

Подходит для больших террариумов сухопутных черепах

 

Лампа: Bright Sun UV Desert, Bright Sun FLOOD Desert 70W, Bright Sun UTRA Desert 150W

Тип: греющие и УФ

точно не указано, видимо больше 10%

Форма: компакт 35 Вт, 50 Вт, 70 Вт, 100 Вт цоколь Е27

Высота до лампы: 30 см?

Необходимо специальное пускорегулирующее устройство.

 

Может быть для стеклянных террариумов лампы меньшей мощности?

Например, 35 Вт...

Когда заеду, узнаю. Тем более надо 3-4 балканки маленьких купить на заказ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
BlekKet

Мимимими какие...как хочется индиичку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цветик
658184 Может быть для стеклянных террариумов лампы меньшей мощности?

Ну да. Мы же для обогрева ставим обычно 40Вт. Вот и тут надо выбирать, либо 35, либо 50, в зависимости от высоты расположения лампы. Опять же надо учесть, что УФ было достаточно на определенной высоте.

С двумя лампами как-то проще. УФ повесил, и не трогаешь, пока срок службы не истечет. А обогрев регулируешь, по погоде. ))) А то и совсем не включаешь, как сейчас, например. На улице пекло, дома жарко. Какой уж там прогрев! А с такой лампой никак обогрев не отключишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара
На улице пекло, дома жарко. Какой уж там прогрев! А с такой лампой никак обогрев не отключишь.

У него полуподвальное помещение, без окон.

Поэтому температура практически всегда держится на одном уровне.

Может постоянно одной лампой обходиться. :goodT:


Отправлено спустя 25 минут 27 секунд:

Вот тема, в которуб я до конца никак не впилюсь.

Разница между разновидностями балканок.

Их обычно делят так: восточные, западные и далматинские.

И есть такой метод сравнения, как строение панциря вокруг задних ног.

Я сколько не смотрю...никак пазл (панцирный) не складывается... :crazyT:


Первые три фотки с сайта о балканках:


9cd6848e75ea77231602ddc8d798ee4c.jpg


17ab8a35da3297b9487e715f7775a846.jpg


226784110f8c7e1aefecd0aeee0da5a1.jpg


Теперь мои черепахи, я считаю их западными (два фото самки)


509c18df5dc0273c062f9e81252c0a06.jpg


d55fe7ba88227adaf065ec29699cc20d.jpg


a7020bb44292f295d6435a5c5ef818a5.jpg


И еще одна фотка, это восточная балканка от разводчика Марьяна


e71c54d5a9a9bbfcd866918c0ca1c6b3.jpg


Так вот чем дольше смотрю на эти ноги, тем больше у меня сомнений! :crazyT:

Или тут все просто, всем все понятно... и только я.... :cryT:


РС: еще одна беда. Все эти разновидности балканок легко переопыляются между собой.

И 100% уверенности нет - какая у вас черепаха...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Катюшка
658674 Я сколько не смотрю...никак пазл (панцирный) не складывается...

Действительно пазл LOL ! Самец ваш смахивает на далматинского, а самка на западную (как по мне).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара
658674 Я сколько не смотрю...никак пазл (панцирный) не складывается...

Действительно пазл LOL ! Самец ваш смахивает на далматинского, а самка на западную (как по мне).

Вроде далматинцы оказались... :whatT:


Очень серьезный товарищ так утверждает :thankT:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
danuta664


Отправлено спустя 25 минут 27 секунд:

Вот тема, в которуб я до конца никак не впилюсь.

Разница между разновидностями балканок.

Их обычно делят так: восточные, западные и далматинские.

И есть такой метод сравнения, как строение панциря вокруг задних ног.

Я сколько не смотрю...никак пазл (панцирный) не складывается... :crazyT:


Первые три фотки с сайта о балканках:


9cd6848e75ea77231602ddc8d798ee4c.jpg


17ab8a35da3297b9487e715f7775a846.jpg


226784110f8c7e1aefecd0aeee0da5a1.jpg.

 

Здесь имеется ввиду не само строение панциря около задних лап, а принцип соединения пластрона с панцирем...т.е. у восточных черепах панцирь и пластрон разъединяет острый треугольник, у западных - тупой низкий треугольник, а далматинские - без всяких фигур, просто полоса:)))

Так что, ваши чепы чистые далматинские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара

[ref]danuta664[/ref], Здесь имеется ввиду не само строение панциря около задних лап, а принцип соединения пластрона с панцирем...т.е. у восточных черепах панцирь и пластрон разъединяет острый треугольник, у западных - тупой низкий треугольник, а далматинские - без всяких фигур, просто полоса:)))

Так что, ваши чепы чистые далматинские.

Ой, спасибо! :thankT:


РС: Так хорошо объяснили...даже до таких как я дошло... :crazyT:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
origami

а я как ни смотрю, то по панцирю мой Оливка лишь отдаленно напоминает балканца

0_171ddd_bf2e7e53_XL.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
origami

0_17cef5_36b30c3a_XL.jpg

у моего мальчика эта часть выглядит вот так. помоему не похоже на тех черепах что на картинке. и голова у него совершенно темная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара

Осталось несколько дней догулять в Хорватии.. и в дорогу.

Напоследок заехал на ферму к Марьяну... посмотреть на его успехи.

Практически все время посвятили разбору темы: отличие различных балканок: западных, восточных и далматинских (герцеговинских).

Крутили их, крутили... головы ломали, ломали... :crazyT:

В общем далеко не во всем разобрались.

Решили, что многовато смешанных вариантов, не отличишь со 100% уверенностью.


Но важно, что при кровосмешении этих разновидностей никаких проблем с потомством не возникает.

(И на всякий случай новая для меня информация: греки и балканки могут давать совместное потомство, но это потомство будет стерильно! Только сегодня узнал от Марьяна)

Итак фотки, смотрите, разбирайтесь:

(да еще очень важная информация - у трехлеток замечательное определяется пол! Надо учесть, что эти чепы ни разу не зимовали, поэтому растут очень-очень быстро)


1353bcbcd9674fe4a6feb9a88c5a8c9c.jpg


5c74285c91a1cfc5015cfc20c6eb669e.jpg


d46eb5c98882c427cd18b7dc90f55808.jpg


b30c01828881aa127fd15f3481bef214.jpg


e9b40b75193655788cf8238baebcdff2.jpg


Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

c56d7ca6c2cb5e8b466bd4af5d7ee007.jpg


199f30acab5ad89d8a4a4e51257e54f0.jpg


Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

b5af4f03d46137b1606444c4a75ce855.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Miladyad

Про стерильность потомства - это интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чанчара

[ref=#aa0000]Miladyad[/ref], за что купил... :whatT:

Поэтоиу греков он и не держит - все гуляют свободно по относительно небольшому саду.

А так каждый вид только со своими контактирует.

Маргинаты с маргинатами, индийцы с индийцами.

И только балканки (западные, восточные и далматинцы) между собой смешиваются.

Хотя в принципе восточные своих все-таки больше предпочитают, кстати, на последне фотке как раз парочка влюбленных восточных балканок. :love:


И еще для информации, в бумагах от СИТЕС нет разделения для балканок - просто HERMANNI.

Вот как это выглядит:


b9e68160e5e1678ffc4f272b57f21c9a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Катюшка

Олег, спасибо вам за такую ценную, познавательную и интересную информацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pavel_lime

Весьма познавательно! :thankT:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...