Перейти к публикации
ultrawoman

окситоцин для родов (ситуация беременной черепахи)

Рекомендованные сообщения

ultrawoman

Добрый день всем!


Вопрос наверно к тем, кто сталкивался и к специалистам! :exclaim:


Подскажите - чего ждать после укола окситоцина 5ме/мл?

Могут ли быть какие-то нежелательные последствия для черепахи?

Под вопросом ХПН – не усугубит ли окситоцин

Как облегчить роды Черепахе (посадить в воду/вернуть в песок, оставить подложку?

Как долго может не рожать? Сформированы ли яйца (готовые?)


Черепаха обследована врачом Никитенко Д.С. Ведется у него с 2016 года.

В назначении укола не сомневаюсь, т.к. сил у черепахи родить нет. Но спрашиваю для понимания ситуации.


Надо ли потом витамины ей?


1) СПб

2) Сухопустная среднеазиатская, несущаяся самка диаметр 18 см

3) Террариум, но перекладываю от самца в контейнер размером 80 см

4) Какое стоит оборудование? (лампы [УФ, нагрев.], грунт - УФ рептигло 15% новая, Обогревающая лампа, подстилка (не использую по причине: песок-ест, опилки/слома – колят/болят глаза, капни крупные – стирает ноги, мелкие – ест)

6) Что черепаха ест и как часто? Какие даете подкормки и как часто? Месяц не есть, но вызывает интерес к пище время от времени. рептосол в купании и сепия.

7) Возраст, точный вес и длина панциря черепахи? 1200гр, длина 18см, возраст неизвестен. Живет у меня больше 13 лет

8) В чём проблема/болезнь? Как давно проявилась?


16.02.2019 п/а.

23.03.2019 копает , вздыхает, беременна???.

6.04.2019 – масса 1355. Отечность. Жадно пьет воду. Глаза набухли.

7.04 – заметна отёчность https://yadi.sk/i/vz4slxrnfAdBtQ передних лап и вечером вышли крупные соли и моча как вода (съела мини-листик одуванчика) https://yadi.sk/i/rHtKrIefuU0mEg

12.04.2019 – второй раз помочилась чуть бело-желтым осадком и много воды. Больше не пьет жадно.

14.04.2019 у врача. рентген – 3 яйца по 3,4 см в диаметре. https://yadi.sk/i/CbACFyvDDGvG2w Отечности уже нет. вес 1227 гр .

15.04.2019 – Кровь: глюкоза 5,2ммоль/л, лактат 2,3 ммоль/л, гематокрит – 25%. Завышены АСТ , Щ/фосфотаза. Неправильное соотношение Ca/P. Повышена мочевая кислота. https://yadi.sk/i/HakkwHPMLzllNA (критические показатели??)

16.04.2019 – с15/16 ночью – слизь из клоаки. 3 раза роет и останавливается. Силы нет или в непонимании. (ранее годами, когда рожала была активной). Днем купание, воду не пьет, под лампой спит, потом зарывается. Опять вялость и сон. Был шанс на естественные роды….



9) Обращались ли в ветклинику (куда, к кому, что назначили, что сделано по рекомендации)? Да , выше описано.

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], Здравствуйте.

Никитенко отличный врач, не сомневайтесь в его назначениях. Окситоцин у нас успешно применяют у красноухих черепах когда те не могут снестись более месяца. Каких-то негативных последствий пока ни разу не было. С сухопутными я ещё не сталкивалась, но НЕ родить сулит гораздо большим шансом на неблагоприятный исход, чем побочки окситоцина. Гибели из-за неснесенных вовремя яиц как раз были. Вам нужно решать все проблемы последовательно. Если Денис назначает окситоцин - значит он нужен.


Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:

по поводу почек.. если это будет ХПН, то Вы должны понимать, что это не лечится. Это часть почки отмерла и больше не восстановится. Лечение нацелено на облегчение и стабилизацию работы оставшейся живой части почек. Продолжительность жизни черепахи зависит от количества оставшейся рабочей ткани и то как организм будет реагировать на терапию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Благодарю за ответ.


Я не сомневаюсь.

Денис Сергеевич - супер врач! Всё рассказывает!

Понимаю, что надо решать этот вопрос. Была надежда на свои роды , но учитывая, что она не ест и мало пьет, то ей очень худо.

Окситоцин тяжелый препарат и роды будут болезненны. и перенесет ли она муки родовспоможения... Хочу облегчить состояние, тк.неизвестно сколько там уже по времени эти яйца... поэтому выше вопросы - чего ожидать... Морально готовлюсь, чтоб укол ставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], я понимаю Ваши сомнения, но к сожалению, я тут не могу брать на себя ответственность что-то советовать кроме следования рекомендациям Дениса Сергеевича. Я думаю, что он взвесил все "за" и "против", потому что просто так окситоцин не назначают, если нет для этого повода. Всегда стараются, чтобы роды прошли самостоятельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Еще раз говорю - не сомневаюсь я в назначении. Думаю, к чему готовится и как дальше помогать своей черепашке в такой ситуации.

Укол уколом, а вот ожидание - самая неприятная штука.

Хочется чтобы родила она и восстановилась! А если еще яйца целые будут, и после инкубации детеныши появятся, тогда это двойное счастье будет!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], у водных роды очень быстро после укола проходят, меньше двух часов от укола до кладки. Последствий да никаких не было, может беспокойство из-за мышечной стимуляции будет сохраняться какое-то время. А вот про жизнеспособность яиц я ничего не могу сказать совсем, я не знаю отражается такая стимуляция на успех развития зародышей или нет :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

О_о, всего 2 часа?? Благодарю, что сказали. у меня теперь картина перед глазами вырисовывается: укол, кладка (ждать 3х яиц) и потом возможны мышечные сокращения.

Просто я первый раз буду делать, а информацию точно не знаю про такие уколы. Это же все-таки стимулирование. Раньше она сама рожала. И не жаловалась, восстанавливалась быстро. а тут вялая-вялая. Но шебуршит лапами, чувствует что рожать надо, а никак. Отказывается есть и пить.


по поводу мышечных сокращений, выше не написала: временами у нее подергивание головы влево случается(уже недели 2). такое ощущение будто заклинило при повороте. может это нервное?


а кушать водные после стимулированных родов сразу начинают или некоторое время в себя приходят???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], всё зависит от чего у неё пропал аппетит и слабость. Если это из-за кладки - должна быстро восстановиться, а если это последствия хпн, то нужна будет терапия на снижение интоксикации. Это Вам нужно будет с Никитенко решать.

А так да - делаете укол, по нашему опыту от 30 минут до пары часов проходит, потом может сохраняться беспокойство из-за мышечного тонуса сутки-двое, потом всё должно вернуться в норму. Окситоцин противопоказан когда есть какие-то механические препятствия для кладки, но это всё контролируется рентгеном. Если Денис Сергеевич ничего такого не упоминал, то опасности для жизни не должно быть от укола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Благодарю за ответ! Теперь понятно. Буду следить за ней.

Денис Сергеевич дал четкие рекомендации! Всё во благо черепашки!


Укол я сделала. Она его стойко перенесла - не царапалась, и не вырывалась. Сегодня буду с ней и ждать... Так волнительно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], напишите потом как всё прошло, тоже переживаю =X

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pavel_lime

[ref]ultrawoman[/ref], окситоцин помогает в 90% черепахам, и его не ставят однократно как я читал, ставят расчетную дозу (1мл 5МЕ на 1кг) и потом если не произошло еще через 4-8 часов дозу (может половину дозы).

Нашей (красноухая) в прошлом году хватило половины дозы в однократном применении, в этом году половины не хватило, поставили полную через два часа - в течении часа снеслась. Но продолжает суетится и ломиться из аквариума как будто не снеслась, вот не знаем что с ней делать, может полная доза так сыграла или что другое - непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Всем здравствуйте!


Сегодня ничего не получилось. она 4 часа кряхтела, чуть пописала и потом заснула.


Вот только сейчас искупалась, воды попила.


На назначению - сегодня подождать. а завтра 1,7 снова окситоцина. вес черепахи 1250 гр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], очень жаль, что и ей так тяжело даётся кладка и Вы так переживаете. Будем ждать :( видимо сил совсем нет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Месяц назад она не была такой.

скорей всего д.была родить - я на неё смотрела и не понимала, что с ней.

Обычно при беременности она на горки забиралась, а сейчас лежит ничком и не сопротивляется когда берешь. Я думала , что от зимы отходит. Весной она частенько вялая.. но сейчас другое дело.


Чисто логически: 3 яйца скорей всего передавливают ей желудок и мочеточник. от этого трудно.

плюс Д.С. сказал что уже "залежались", надо помогать.


странно что витамины не кололи ей...


Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

[ref=#0459a4]pavel_lime[/ref], попробую спросить у врача. нужна ли такая последовательность.


еще вчера как-то задумалась, не нужен ли 2й укол, тк. черепаха после 4 часов просто заснула.

Получилась как мини-стимуляцию сделала.


По поводу вашей черепашки - как я поняла выше информацию, что продолжаются мышечные сокращения у черепах после уколов, которые проходят постепенно.

Но ведь самое главное, что снеслась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], витамины совсем ослабленным животным, если причина не авитаминоз, не колют, т.к. они провоцируют линьку и оттягивают жизненные ресурсы, которые и так нужны черепахе. В случае водных сначала делают курс борглюконата кальция из 5 уколов и если сама не разродится, то потом окситоцин. Но у нас не было такого, что после кальция получалось самой снестись когда окситоцин был показан, всё равно его кололи в итоге. Я боюсь, что у Вас там всё в комплексе получилось :( и яйца и почки и может быть нехватка витаминов в том числе. Главное, чтобы снеслась сейчас и хотя бы эту проблему исключили, чтобы начать восстанавливать остальное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

[ref=#0459a4]moth[/ref], да. исключили кальций б/г и сразу по второму пути пошли. чтобы решить вопрос с кладкой.


завтра буду делать укол, чтобы следить за ней и её состоянием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

[ref=#0459a4]moth[/ref], [ref=#0459a4]pavel_lime[/ref],

Здравствуйте!


Сегодня утром сделала укол. У черепахи были слёзы на глазах около часа. Пару раз копнула, 3 раза зевнула (но больше на крик было похоже) и заснула. Я её пыталась будить, она чуть лапой махнет и спать. Искупала. посадила под лампу. Спит. Укол в течении 2-4 часов не сработал - не вызвал сокращения и родов.


Врач говорит об операции.


Подскажите - как действовать в таких случаях, пока сама морально отхожу, чуть позже посмотрю информацию - что за операция ( анализы/рентген/кровь наверно сдается...)

Вообще какой прогноз - выживет, нет... Наркоз сложная штука при таком слабом организме.

Сколько прожить сможет и будет ли рожать еще. Или вырежут все?


может еще кто-что посоветует...


П.с. самец просто бесится. пытается вырваться из аквариума. он тоже все понимает и чувствует. положила ему гору одуванчиков, как отвлекающий маневр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref],

вот статья по этому поводу: https://cherepahi.ru/zdorove-cherepax/bolezni-cherepax/196-narushenie-otkladki-yaicz-distocziya


вот так проходит сама операция (тут опять таки водная, но у них плюс минус одна техника):



либо вот так:



к сожалению, могу только ссылками на инстаграмм продемонстрировать


Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

прогнозов никаких лучше не делать :( если даже с двумя уколами окситоцина она не может родить, то всё очень сложно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Dante
к сожалению, могу только ссылками на инстаграмм продемонстрировать

Мда... Не быть мне хирургом :crazyT:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

[ref=#0459a4]moth[/ref], благодарю. начну изучать. понимаю, что состояние уже критическое, если окситоцин не действует, или действует, а она никак не отреагировала. до сих пор никак не могу собраться с мыслями.


первое что попалось - видео -

- дистоция, операция и исход черепашки Наполеон.


читаю статьи про дистоцию. думала, что до такого не дойдет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

[ref]ultrawoman[/ref], только не затягивайте с решением.

Я могу предложить ещё проконсультироваться с Мараткановой Полиной, она очень хороший хирург и специализируется в том числе на рептилиях https://oncovet.ru/specialists/maratkanova но там ближайшая запись на субботу, я не знаю может ли Ваша черепаха столько ждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ЧЕПАДОНЯ
Врач говорит об операции.

Соглашайтесь. Никитенко опытный специалист.

Был не так давно на форуме такой случай. Правда оперировал Васильев Д.Б.. Черепаха осталась жива и здорова, к счастью.

Пока Вы ищите информацию в интернете, консультируясь у не профессионалов, ваша черепаха мучается и не дай Бог погибнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
pavel_lime

[ref]ultrawoman[/ref], если хирург практикующий и знает что и как делать прогноз весьма благоприятный. Была история на форуме где черепашке делали операцию, так у нее яйца были прошлогодние еще и уже приросли к стенкам и зеленые аж были, но ничего, поправилась и живет до сих пор. Верим в лучшее и держим кулачки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

Сегодня снова появилась отечность. Глаза и передние лапы чуть надуты. Не писает и не пьет вообще.

Открывает только левый глаз смотрит и закрывает. Вздыхает и рот приоткрывает. кряхтит. потом засыпает и клюет носом.


Думаю об операции, которая по плану в вс. (время уточняется). Денис Сергеевич сам говорит, что медлить нельзя.


Она еще молодая - ориентировочно 25-35 природных лет. нестись начала лет 5-6 назад...

ОЧень хочу верить, что мое решение по поводу операции продлит ей жизнь на десятилетия и в этом году поедем летом на дачу!


Благодарю всех кто в ответ пишет и делится информации! Есть шанс - буду за него держаться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ultrawoman

[ref=#0459a4]moth[/ref], такой вопрос - при операции созревшие яйца достанут. их обследовать/инкубировать? домой забирать?.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...